El colectivo de músicos chilenos se presenta en Argentina este fin de semana con sendos conciertos en Teatro Bar de La Plata y el ND Ateneo. En diálogo con Boletín Folklore, Roberto Márquez y Carlos Elgueta repasan su carrera, y adelantan detalles de los conciertos en nuestro país.

Para Roberto Márquez, voz líder, director musical y arreglador de Illapu, la experiencia de actuar en Cosquín 2009 fue un momento único que jamás olvidaran en su extensa carrera.

RM: "Fue impresionante para nosotros estar en Cosquin. Fue -creo- la quinta vez que íbamos pero la primera que estuvimos en un buen horario donde se dio todo: el momento, la gente, la noche y nosotros. Otros años no nos dieron el horario central y había muy poca gente pero igual estuvimos satisfechos y tocamos con las mismas ganas. Nos pasó también que recibimos el cariño de la gente en la calle cuando salimos y cuando nos fuimos caminando al hotel todo el mundo nos saludaba: ¡Ahí van los chilenos!. Quedó en la retina de la gente lo que es Illapu musicalmente y fue increíble."

Es casi mediodía y Márquez, -que junto a Carlos Elgueta se adelantaron en su viaje a Argentina para hacer prensa durante la semana-, escucha con satisfacción que ya casi no quedan localidades para los shows que ofrecerán en nuestro país -el viernes en el Teatro Bar de La Plata y el sábado en el ND Ateneo de Capital- El grupo chileno viene a presentar "Vivo" , su último disco, grabado en directo en conciertos realizados en los teatrosOriente y Cariola de la capital chilena, y que se lanzó al mercado junto con un Dvd con imágenes de esas actuaciones.

Illapu -término que en voz quichua significa "trueno"- lleva 38 años de unión musical, exilios, regresos, cambios de integrantes, y giras por todo el mundo con un concepto que se traduce en las composiciones y en el valor musical de la banda, que se renueva constantemente y la mantiene siempre vigente.

¿Cómo se pasa de tocar en escenarios de festivales o al aire libre a la intimidad de un teatro como es el Ateneo, por ejemplo?

CE : "A nosotros no nos complica, porque es algo que hacemos habitualmente. O tocamos en estadios para grandes públicos, o en salas donde hacemos conciertos y también nos sentimos muy bien por que te permite un contacto con la gente muy directo muy cercano. De hecho, en el concierto vamos a hacer cosas que habitualmente hacemos en salas y no en los estadios, y te explico por que: la salas te permiten de repente mostrar cosas más intimistas, más suavecitas, que es lo que vamos a hacer. El concierto va a ser un recorrido por toda la musicalidad de los Illapu. "

Vivo es una selección de 20 canciones, que abarcan casi todas las épocas del grupo. Allí suenan "Sueño azul", "Tu propia primavera", "Primer sueño de Amor", "Sincero Positivo", "Escribo por ejemplo", "Vuelvo para vivir" y "Candombe para José", por nombrar algunas que seguramente tocarán en los conciertos de Argentina.

RM: “Vivo” va a estar presente, va a ser la columna del concierto, pero en realidad vamos a hacer temas que son parte de la historia de Illapu de los últimos 38 años."

¿El tratamiento que quisieron darle al Dvd, es de cercanía, en las tomas en vivo, en las imágenes, y en las fotos de la presentación; tiene algún por qué?

RM: "Mucho detalle. La idea de “Vivo” fue diferenciarnos de eso de que cuando tú pones un Dvd normalmente te muestra público y todo lo que esta pasando con los músicos."

CE: "Nosotros quisimos que el dvd hiciera partícipe al espectador de un concierto nuestro. O sea lo que el público normalmente no tiene ninguna posibilidad de hacer, que es subirse arriba del escenario y pasearse alrededor de nosotros y ver como tocamos. Otra cosa que hicimos fue grabarlos con sonido envolvente, es como si estuvieras en el centro del escenario. Es una especie de primerísimo plano completo, que desde la platea nunca tienen la posibilidad de experientar. En el dvd, hay mucha cercanía: las manos, los gestos, el sudor, las arrugas, todo."

Algo que sorprendió a los chilenos, es la cantidad de espacios que hay para los artistas nuevos y los que están creciendo en Argentina, algo que, según ellos, en Chile está limitado

RM: "Yo creo que lo que está pasando es que a Chile le falta una política cultural gubernamental que debería empezar en los colegios, en los niños, enseñarles a querer lo nuestro. Pero que sea en forma natural, por que todo se da como impuesto en las fiestas patrias. Entonces siempre se está como descolgado de lo nuestro. Además, Chile fue un poco el laboratorio del libre mercado durante la dictadura de Pinochet entonces eso empeoró una situación que es desde siempre, el mirar poco hacia adentro, queremos poco lo nuestro. Chile siempre está como mirando afuera, esperando lo que viene de afuera y eso hace que quienes estamos en esto de mostrar lo que somos los chilenos realmente, de mostrar nuestras raíces, sea un trabajo cada día a contramano. Nosotros sentimos que falta eso, políticas culturales que protejan lo nuestro y que hagan que de una vez, la música nuestra, la cultura nuestra pase a ser algo natural para nosotros, algo en que nos miremos. Es como que nos diera vergüenza saber lo que somos. Es increíble."

¿Cómo ven a nuestro país en ese sentido?

RM: "Tenemos un gran respeto nosotros por el público argentino, precisamente porque sentimos que aquí hay una gran cultura de siempre que protege el folklore, que quiere el folklore. Tiene que ver con los niños, tiene que ver con la crianza, con que se aprende desde chico. Por eso estamos felices de haber estado en Cosquín, para nosotros es muy fuerte tocar para un público te premie de esa manera porque es un público que quiere lo propio, que conoce y que da espacios."

Con lo que dicen de la falta de impulso hacia la cultura chilena de parte de lo oficial es probable que aún quede un vestigio de políticas pasadas...

RM: "Bueno, la dictadura obviamente ahondó eso, pero es una situación con la cual los chilenos hemos convivido siempre. Po que en los planes de enseñanza falta esa parte. Se enseña mucho las batallas, las guerras que tuvimos, -muchas veces las guerras que tuvimos nos separaron de nuestros hermanos de América Latina-, por que tuvimos guerras con Bolivia, con Perú o sea, una cuestión de la cual mucho no nos enorgullece para nada. "

CE: "Tenemos que dar la cara en cosas que no estamos para nada de acuerdo. Entonces lo que nos falta es mirar el resto de América Latina y mirarnos como un igual. Los chilenos muchas veces se enorgullecen de decir que somos los ingleses de América Latina, eso es lo más absurdo que pudo haberse dicho. Si nosotros deberíamos ser un pueblo mestizo, donde a los españoles les costó mucho someter a los mapuches. De hecho los mapuches fueron sometidos a sangre y fuego en el siglo 20 recién, y por el ejército chileno. Hay un contrasentido absoluto. Y eso es un poco lo que pasa con nuestra cultura, esa disociación es la que hay."

En Argentina después de la dictadura tuvimos también un pequeño hueco en el que todo el mundo estaba viendo que pasaba y de repente comenzó a explotar por todos lados.

CE: "Pero en Argentina hay toda una cultura de cariño, de amor por lo de ustedes y eso es lo que hace falta en Chile. Se trató de estandarizar a la gente, se trata de que la gente no escuche lo de ellos, que pierda identidad, que no piense. En Chile están los medios de comunicación radiales gobernados y controlados por grandes consorcios y compran 4, 5 o 6 radios y las programaciones están hechas desde afuera, o sea no existe por un minuto la idea de pensar qué le gusta al chileno. Escuchar música desde los consorcios que manejan estas radios desde España, de Miami, la cadena Caracol de Colombia son los que dirigen todas las programaciones musicales. Entonces encontrar una radio que tenga un programa de folklore es muy difícil."

RM: "Con esto del Bicentenario uno de los proyectos que se presentó es una radio que se llama Radio Uno. Transmite solo música nacional. Eso fue hace un año. Y realmente ha llamado mucho la atención, porque una radio que toque música chilena en Chile es un lunar, imagínate tener que recurrir a un proyecto bicentenario para que toque música nacional."

Aquí Violeta Parra y Víctor Jara son figuras recurrentes en las guitarreadas o en los repertorios de los artistas que recién comienzan o los que tienen trayectoria. Son casi nuestros, ¿cómo se los homenajea en Chile?

RM.: "Violeta, Victor Jara, Pablo Neruda, Gabriela Mistral, y de eso creo que serian los que hoy más se avergonzarían del Chile que hoy día vivimos. Que se recurre a esos nombres cuando sirven, pero no hay una política que haya dignificado el nombre Violeta Parra. De ella debería haber un museo en Chile, donde llevar a los niños y que supieran sobre la obra de ella. Hay una fundación de Violeta Parra que está funcionando donde era la peña de los Parra pero es una cuestión que tiene cero gravitación. Muy poca gente sabe, no tiene publicidad y es muy chiquito todavía. Todo tiene que ver con legislación porque cuando tu estas enfrentado con poderes tan grandes como son los poderes económicos en Chile, que son los que manejan todo porque antes que se fuera la dictadura se repartieron todo y ahora todos los medios de comunicación están en manos de la derecha. Y además con todo esto de la globalización, la unica manera de anteponerse, o sea de parar un poco lo que viene de afuera con toda esta tecnología, es tu cultura, tu folklore, tus letras. Y en Chile no se está haciendo nada frente a eso. Habemos gente que estamos trabajando como, pero es un trabajo muy complicado."

¿Cómo los trata la prensa a Ustedes?

CE: "Primero: no nos trata la prensa. De repente nos trata cuando sacamos discos y los sellos hacen campañas publicitarias, pero normalmente en las entrevistas tratan temas que son muy por encimita, muy livianos. Hay muy poca publicidad para nosotros es y difícil conseguir difusión para los conciertos, no tenemos apoyo, cuando ocurre lo contrario , es porque la productora tiene grandes conexiones y lo puede permitir."

RM: "Ahora tenemos una cosa de amor y odio, nos amamos, hacemos cosas juntos, y hay momentos en que nos ignoran absolutamente. Hoy día estamos en un buen momento porque se está haciendo un buen trabajo a nivel poblacional -debe ser porque vienen la elecciones(risas)-de hecho hemos estado tocando en las barriadas, cosa que para nosotros es magnífico, primero porque se está llegando a un público que no puede pagar entrada para ir al centro de Santiago y segundo porque llegamos a la gente. Estuvimos en Maipú, en Puente Artigas. Esos espacios que se dan siempre los vamos a tomar."

CE: "Con respecto a lo de la prensa, nosotros hemos hecho muchas cosas importantes en muchas partes del mundo. Podemos decir Illapu llenó el Ateneo de Buenos Aires, está todo vendido, o Illapu estuvo en China y cantó en la muralla, -filmaron el video Candombe para José, con el apoyo del gobierno de China- nunca lo publicitaron o lo publican en pequeño. Hemos actuado en el Zócalo de ciudad de México ante 35 mil personas y ¿sabes qué te dice la televisión chilena? que no estamos en el target. Y no entramos de repente ni en los canales de cable."

Los Illapu insisten en que hay mucho nuevo valor en Santiago, pero pocas oportunidades para hacerse conocer...

CE: "Lo que más se ve son los Quilapayún, los Inti Illimani, Los Jaivas, o nosotros, y después aparece mucho más abajo gente que está tomando el camino del Canto Nuevo."

RM: "La sociedad de derechos de autor, que tienen una actividad constante todas la semanas, da oportunidades después hay pubs, normalmente allí hay gente que se dedica a hacer covers, la gente exige esas cosas que están de moda, es por eso que no hay una generación de recambio. Existe el movimiento de la cueca -ritmo chileno por excelencia- , hay muchos jóvenes haciendo trabajos con la cueca y hay todo un interés hacia eso. Un poco tiene que ver con los que pasó con los hermanos Parra,que se vincularon con grupos más juveniles, como Los Tres- y metieron la cueca."

CE: "En Chile cosas como lo del ECuNHi es impensado. Los más cercano - y hay que decirlo- es el Museo Salvador Allende, que se construyó dondefue un centro de tortura muy famoso de la DINA. En la cárcel pública de Valparaíso, se están haciendo talleres y demás pero todavía está todo muy subterráneo, sin difusión. Tenemos un tapón muy grande que son los medios de comunicación, que lo único que hacen es que te vincules con gente que viene."

RM: "Entonces, ¿qué tribuna tienen los nuevos artistas ? Nosotros somos privilegiados porque hace muchos años ya tenemos espacio, podemos tocar en la calle y se va a llenar, podemos hacer sala,pero lo que viene no tiene espacio. Por eso, en nuestras actuaciones damos tribuna a los grupos nuevos para que suenen."

¿Cómo se ve una banda tan enraizada en una cultura , y a la vez embajadora de la música de un país, en un lugar donde se le da poco espacio a lo nacional?

RM: "Nosotros también nos fuimos a México en el año 2000 con la idea de extendernos al resto de América Latina desde allí. Lo intentamos y nos dimos cuenta de que estar lejos de Chile nos alejaba de nuestras razones de cantar y decidimos que había que hacer el esfuerzo desde Chile. Aquí nos sorprende encontrar las barreras que no hay en Chile para los que van de afuera, cosa que les admiramos. Te digo que el hecho que a nosotros nos hayan hecho pagar el derecho de piso en Cosquin haciéndonos tocar a las 5 de la mañana, habla muy bien de ustedes, ojala los chilenos fueran capaces de hacer eso también."

CE: "Los chilenos cuando va un artista de afuera les abren las puertas les hacen loas, y van en el horario estelar, tu ves el festival de Viña del Mar, el lugar estelar es de los extranjeros. Por ejemplo Viña este año cumplió 50 años y aquí hay una muestra muy clara: no hubo ningún artista chileno. Es el festival más importante de Chile. No hay un chileno que use Viña del Mar como una tribuna o un trampolín de lanzamiento. "

Debe ser agotador difundir nuevos artistas...

RM: "Mira es una cuestión realmente muy lamentable y con la que nosotros luchamos día a día. Cuando nosotros nos fuimos a México en el 2003, fue descansar un rato porque nosotros nos levantamos todos los días a remar en contra de la corriente. Nosotros luchamos para que se acepte que el Estadio Chile se llameVíctor Jara. Fue una gran lucha la que se dio, tanto que las últimas actividades que se hicieron fueron las de los artistas en la plaza, de protesta para que el gobierno aprobara algo que ya se estaba perdiendo. Luego el gobierno se llenó la boca con lo del estadio de Víctor Jara y eso fue una lucha de los artistas e intelectuales. "

¿Y cómo tomaron la noticia sobre la revelación del asesino de Victor Jara?

CE. "Recién se exhumó el cuerpo para ver si la versión de esta persona - que en esa época sólo era un colimba- fue cierta. Imagínate que él sólo fue el último eslabón de la cadena, llegar al primero que dio la orden tardaría años."

La vehemencia y pasión con la que los dos miembros de Illapu cuentan la historia y el ámbito que rodeo a la banda y lo que viven hoy día, es sorprendente. No sólo en los gestos sino en las miradas sinceras, las palabras y voces firmes está su relato, sino en la seguridad y convicción con la que cuentan su historia. Quizá sea lo mismo que los llevó a mantener una línea de pensamiento recta que no ha cambiado en todos estos años. Lo increíble del caso ciertamente, es que en lo poético y musical, Illapu traduce las inquietudes las tristezas y el desarraigo en canciones de amor que estremecen y que cuentan el camino vivido...

RM: "Ahí esta la magia de la música y yo siento también que en eso nos ayuda mucho nuestro bagaje, el haber crecido escuchando a Violeta, a Víctor, escuchando de ellos una forma de cantar, de hacer canciones y eso lo hemos ido mejorando en el camino. Al comienzo eran pasos que dábamos tímidamente, pero de a poco fuimos avanzando a paso firme."

CE: "Además están las experiencias duras que hemos sufrido, como las del exilio, el hecho de ser expulsados del país, el de haber vivido bajo la dictaduray demás."

RM: El fenómeno nuestro bajo la dictadura es muy particular porque nosotros en el año ´76, cuando reiniciamos la actividad después del golpe, estuvimos casi un año sin tocar.

El grupo se formó en el año 1971, cuando en pleno gobierno de Salvador Allende, había en Chile una primavera social y política que recuerdan con nostalgia

RM: "En los años que llevamos de grupo, recordamos lo que fue la fiesta del pueblo en el año 71, es muy difícil poderlo describir en palabras, hoy día decimos que es cierto que había una gran lucha de clases y que había conflictos en la calle pero por primera vez, la gente había tenido acceso a la cultura, a los bienes, era la primera vez que eran considerados, que existían, fue una experiencia increíble. En el año 73 nos fuimos a vivir a Santiago desde nuestra ciudad natal, -Antofagasta de la Sierra, a 1300 kilometros de la capital chilena-. Allí vivíamos cada día como único: almorzábamos en lo que era el Centro Cultural Gabriela Mistral, que luego fue la sede de la dictadura. El gobierno había donado ese edificio para la cultura y ahí giraban todas las actividades culturales, las letras y había un comedor donde íbamos todos a comer porque era muy barato, y ahí se originaba toda la movida cultural."

Luego vinieron los años de dictadura, y el grupo tuvo que callar su voz un tiempo, hasta que lograron la manera de permanecer, y al mismo tiempo contribuir a difundir la cultura y lo que estaba pasando, aún en tiempos peligrosos, y difíciles. Una canción fucionó como escudo para realizar su tarea de difusores, sin que la dictadura comprendiera -aún- que detrás venía un bagaje de compromiso con el pueblo herido, y la cultura que pretendían destruir.

RM: "Obviamente viene el golpe y detenemos nuestra actividad hasta el año 74. En el 76 grabamos el segundo disco, que fue "Despedida del Pueblo" y allí incluimos "Candombe para José", un tema que habíamos descubierto en las peñas de Salta y Jujuy y que nosotros hicimos nuestro en versión con quena, charango y en Chile "la rompió". Fue un éxito, e hizo que la dictadura no tuviera ni una posibilidad de parar el trabajo nuestro. "

CE: "Con el Candombe... nosotros logramos abrir el espacio en Chile, nos hicimos muy populares, pero la canción tenía una doble lectura, nosotros estábamos en la televisión, en los festivales, hacíamos actividad en los comedores escolares, con la agrupación de detenidos desaparecidos. "

RM: "El Candombe... comenzó también a ser una canción que tenia otra veta, este Negro José de un pueblo olvidado tenía una lectura distinta en los campos de concentración, era el tema con el que se despedían los prisioneros políticos cuando partían, fue una canción que a nosotros nos metió en el corazón de la gente. Así seguimos haciendo actividad en Chile a pesar de que nos paraban en los festivales, en todas las cosas donde la dictadura pudo meter la manos nos saco y nosotros seguimos adelante convirtiéndonos en una empresa y además produciendo nuestros conciertos"

En el año 78 el grupo vuelve a Chile luego de un concierto en París y la dictadura los detuvo en el aeropuerto de Santiago, en la escalerilla del avión y lo hicieron volver a Francia. Esa fue una manera de cortar el vínculo entre Chile e Illapu.

CE: "Vivimos exiliados en París durante seis años y en el 86 decidimos irnos a vivir a México porque necesitábamos hablar en español, cantar en español y decir las cosas y que la gente te esté viendo y no tener que estar antes de cada canción explicándoles qué íbamos a cantar. "

RM: "Además lo único que queríamos nosotros era volver a Chile, eso fue una especie de contacto frecuente antes de volver. Cuando nosotros vivimos en el exilio, empezamos a ser la voz del exilio y nuestras canciones también lo fueron. Después vino todo y en eso estamos, en esta relación de amor y odio. Lo bueno es, que nosotros nos sentimos muy libres de manos para aplaudir lo que haya que aplaudir y criticar lo que haya que criticar porque no estamos casados para nada porque sentimos que la mejor arma que tenemos es sentirnos libres para criticar lo que haya que criticar."

CE: "Con el contacto que tenemos con la gente llegamos adonde de parte del gobierno no le interesa difundir. Somos voz de esta enorme masa silenciosa que no tiene voz."

¿Sienten que les queda algo por hacer?

CE: "Nos no ponemos una meta, hemos hecho camino, somos de alguna manera cronistas de la etapa que nos toca vivir, de poner el dedo en la yaga cuando hay problemática, si hay que decirlo en la canción lo decimos, la gente que nos sigue obviamente piensa parecido a nosotros y seguimos el camino, porque creemos que hay grupo Illapu para muchos años mas porque hay mucho que decir."

RM: "Lo que nos falta y buscamos es encontrar caminos para estar en el resto de América Latina, sentimos que nuestra canción tiene validez en cualquier país de América y hemos estado allí para saberlo. Colombia, Ecuador, Venezuela, El Salvador, cada vez que vamos a estos países, nos damos cuanta que nuestra canción tiene un rol súper importante.Eso es como el mejor desafío: América Latina más que otra cosa."

CE: "Por eso estamos acá y por eso tocamos el viernes y el sábado."

Paola De Senzi
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